《也许你该找个人聊聊》 苗炜工作室解读

《也许你该找个人聊聊》| 苗炜工作室解读

关于作者

洛莉·戈特利布是美国作家、资深心理治疗师，她的专栏、TED 演讲都很受欢迎。凭借《也许你该找个人聊聊》，她已成为《纽约时报》《时代》杂志、《出版人周刊》等媒体热推的畅销书作家。

关于本书

这本书是一位美国心理医生的回忆录，讲述了发生在诊室中的故事，其中包括作者自己接受心理治疗的过程。作者从治疗师和来访者的双重视角，为我们展现了心理治疗的过程，让我们发现：无论身份背景有多相异，人类面对的烦恼其实都是相通的。

核心内容

第一，心理医生的工作是在干什么，心理咨询的过程是怎样的。

第二，心理医生如何帮助来访者整理故事，做出改变。以及，为什么说，谈论自己的痛苦是心理咨询中的关键一步。

你好，欢迎每天听本书。今天为你解读的书叫《也许你该找个人聊聊》，这是一位美国心理医生的回忆录，她叫洛莉·戈特利布。

这本书讲述了5个人物的故事，其中4个人都是洛莉心理诊室的来访者。

有个来访者叫约翰，他把别人看成是傻瓜、蠢货，还对洛莉开冒犯的玩笑。他采用了一种心理防御机制，把自己包裹起来。还有个来访者名叫朱莉，生活事业都一帆风顺，可突然查出来得了癌症，她希望借助心理医生的帮助，度过抗癌的时光。还有位69岁的女士来找洛莉，她叫瑞塔，有抑郁症。老太太结过三次婚，曾经默许丈夫的家暴行为，结果导致儿女都有心理问题，跟她老死不相往来，老太太正在寻找新的亲密关系。最后一位来访者，是个年轻姑娘，叫夏洛特，有酗酒问题，恋爱史也比较糟糕。他们来找洛莉，都是想要寻求改变。

书里另一个重要人物，就是洛莉自己，她是个单身母亲。有一天，她遇到了一个年纪略长的男友。两个人到了谈婚论嫁的阶段，可有一天，男友忽然说，我喜欢你，但我不能忍受家里再有一个孩子了，我的孩子要去读大学了，我想过清净的日子。两人分手后，洛莉很受打击，朋友对她说：“也许你该找个人聊聊。找一个不必扮演心理治疗师的地方。”洛莉就去做了心理治疗，把这个过程写进了书里。于是，这本书里的洛莉有两重身份，既是帮人作出改变的心理医生，又是求助心理治疗的来访者。在书的最后，她从悲伤中走出来，来访者的视角，让她深切体会到心理治疗的力量。

在治疗过程中，洛莉产生了写这本书的想法，她想通过她自己和来访者的故事，帮助人们了解一些基本问题，比如，什么是心理治疗，该怎么选择心理医生，心理医生怎么和来访者相处，怎么帮助他们改变，等等。更重要的是，她希望这些故事，能够显示出我们共通的人性，那就是：没有人能幸免于心理上的战斗，我们都在挣扎，我们并不是一个人在战斗。她希望人们看了这本书能够减少孤立感。

这本书出版后就成了畅销书，还被改编成美剧。很多心理学专业人士也夸赞它既专业又好读。这离不开洛莉高超的叙事技巧，她当过电视剧策划，对剧本写作很在行，后来，她不仅想要写人们的故事，还想帮助改变他们的故事，于是去医学院念书，成为心理医生。读这本书，不仅能让我们在故事中获得共鸣，理解心理治疗治愈的力量，也能让我们得到一个启发：我们无法逃避痛苦，只能承认它，但假如你愿意和人聊聊，去承认、面对痛苦，就是改变的开始。

好，今天的解读有两个部分。第一部分，我们通过约翰和洛莉的故事，进入心理医生的诊室，了解下，心理医生的工作是在干什么，心理咨询的过程是怎样的。我们知道，有一种说法叫“故事疗愈”，就是用讲故事的方式整理自己的人生经历，这样做能帮助我们缓解心理危机。第二部分，我们先通过另一本书《故事疗愈》了解一下，心理医生是如何帮助来访者整理故事，作出改变的。然后，我们再来看看书里另外两个人物，朱莉和瑞塔的故事，了解一下，心理咨询中的关键一步——谈论自己的痛苦。

好，我们进入第一部分。

我们先来看书里的一个比喻，是这样说的：生鸡蛋，摔在地上就碎了，蛋黄蛋清一起飞溅，而煮熟的鸡蛋摔在地上不会碎，成熟的东西有弹性。这句话很形象，把不太成熟的心智比喻成生鸡蛋，把成熟的心智比喻成熟鸡蛋。这个比喻会让我们获得一种良好的暗示，我们是成熟的人，我们的心理更有弹性。

获得良好的心理暗示，是人们读心理自助图书的一个目的，希望借着这些书的内容，改变一下自己看待生活的态度，让自己更乐观一点，更好受一点。今天这本书里，穿插了很多来自心理学家的“金句”，都是在教我们更好地应对生活。比如，书里有这样一句，“在刺激与回应之间，还留有一些空间，这个空间允许我们以自己的意志去选择我们的回应方式，我们所作出的回应包含了我们的成长和自由。”听起来不错，然而，心理医生的工作可不是说几个金句开导开导就行了。看一位心理医生写的书，就是被邀请进去他的诊疗室，看他怎么和来访者相处，怎么改变对方。

本书第一个出场的人物叫约翰，是个写电视剧本的。约翰说，自己压力很大，跟妻子关系很别扭，这个世界上蠢货太多，自己不知道该怎么和蠢货打交道。这个人物不太讨人喜欢，他会把外卖叫到诊疗室来吃，咨询过程中，经常要看手机处理工作。治疗约翰时，洛莉总在捕捉他的情绪。这位心理医生说，探索自己的情绪和内心世界，通常不是男性成长历程中的主要课题，他们不太愿意分享这些。所以，当一个男人对着心理医生倾诉内心感受的时候，很可能是他人生中的第一次。

随着咨询的进行，洛莉逐渐了解了约翰。他有两个女儿和一条狗，因为只顾着忙事业，妻子对他有很多抱怨。约翰小时候，母亲因为意外去世，他不愿意谈论自己的童年。咨询过程中的一大突破，来自约翰的一次口误。有一次，约翰说：“让我感到崩溃的原因是家里的雌激素太多，每个人都在对我提要求，露比明年才上小学，但已经跟她姐姐一样了。盖比总是在闹情绪，没人能让我安静。”洛莉知道约翰两个女儿的名字，也知道家里那条狗的名字，但“盖比”是个陌生名字。洛莉就追问他，谁是盖比？起初，约翰想否定自己说过这个名字，但很快他又承认，自己曾经有个儿子叫盖比。承认之后，他立刻离开了咨询室。

接下来的一周，约翰都没有回到咨询室，他给洛莉打电话说：“我觉得我不用再进行心理治疗了，我的问题就是失眠，我吃点儿安眠药就会好起来。”洛莉把约翰的故事停到了这里。对读者来说，这构成了一个悬念，盖比到底发生了什么事情？我们有预感，肯定发生了不好的事情。

在这里，洛莉使用了一个叙述技巧“延宕”。简单来说，延宕就是把戏剧冲突拖延一下。在紧张的剧情进展中，作者用副线情节或者穿插性的场面，让形势呈现出暂时性、表面性的缓和。但实际上，这种技巧会让冲突更尖锐，情节更紧张，加强观众的期待。

约翰的诊疗过程，好不容易有了一个大突破，他却忽然宣布自己不来了。洛莉会和其他咨询师一起分析约翰。她说，这是一个投射性认同案例。投射作用是指，把自己的想法强加到他人身上。投射性认同是指，通过诱导把自己的想法导入别人的内心。比如，一个男人对老板很生气，回家后看到妻子，可能会说，你看上去很生气。他是把自己对老板的怒气，转移到对妻子的情绪里，让妻子感到生气，他自己就不再生气了。洛莉对约翰的分析，再次加强了读者对约翰后续故事的期待。

几十页之后，约翰又回来了，他向洛莉倾诉，儿子盖比当年遭遇了车祸去世。

那时候，他的事业正处于上升阶段，每天要打很多电话处理工作。有一次，妻子跟他约定好，带着儿女开车外出休息两天，其间不许接电话。约翰事先跟工作伙伴交代好，没有出人命的事，就不要给他打电话。开车的时候，有一个电话打进来，约翰伸手去接，结果车子失控，跟迎面而来的一辆车相撞，盖比去世了。

这成为约翰夫妇心底的隐痛。表面上，夫妇两个人停止了互相责怪， 又生了一个女儿，把女儿保护得好好的，但是在内心深处还是在责怪对方。约翰认为，妻子一直怨恨自己，而他对妻子也有怨恨。如果她当时对手机问题不那么敏感，愿意帮忙看一下是谁打来的电话，这桩惨祸就有可能避免了。

约翰为什么愿意回来向洛莉坦白这一切？因为他有天深夜做了一个梦， 但一直无法摆脱这个梦境，所以才回来向洛莉倾诉。他梦到了儿子盖比。盖比死的时候六岁，在梦中，盖比长到了十六岁，要考驾照了，过两年就该离开家上大学了，约翰嘱咐儿子，喝酒就不开车，开车就不喝酒，开车的时候也不要玩手机。在梦中，约翰陪儿子在驾校参加考试，儿子把车开走了，但二十分钟过去了，四十分钟过去了，儿子迟迟没有把车开回来。而后，考官向约翰宣布噩耗，盖比撞车了。约翰意识到，自己是肇事司机，是自己杀了儿子。

诉说梦境的时候，他崩溃大哭。这是约翰的故事的高潮部分。儿子意外去世，这样的隐痛是他心里的一个死结，但约翰选择把自己包裹起来，对他人言辞刻薄，这其实是他的防御机制。经过诊疗，他终于可以正视内心的这个死结。

洛莉说，来访者来做咨询，我要听他讲自己的故事，还要听出来这个故事的言外之意，谁是好人？谁是坏人？他在责怪谁？讲述者是在往前推进故事，还是在兜圈子？如果故事中的其他角色能够讲述自己的看法，他们会说什么？

我们看待事物时有自己特定的方式，也都倾向于用特定的方式讲故事，但我们也有自己的盲点。心理治疗师的工作，就是向人们举起一面镜子，让他们能够更加清楚地看到自己，并用其他人的视角看到自己。作为治疗师，洛莉为来访者竖立了一面镜子；而她在书里讲述自己接受心理咨询的过程，实际上，是为自己去照那面镜子。

洛莉有一个长期相处的男友，谈婚论嫁的时候，男友忽然说，我受不了跟你的孩子在一起，两人就分手了。洛莉很伤心，骂对方是渣男。找心理医生咨询的时候，她也在不停地谴责男友。但她很快意识到，如果我只是想骂他，那我找闺蜜不就可以了，为什么要找心理医生呢？既然找心理医生，就是要解决自己的问题。经过几轮咨询，洛莉承认，自己面临更严重的危机。人到中年，她感到生活的可能性在逐渐减少。她早前签约了一本书，但她其实并不想写。她的身体也出现了问题，迟迟不能确诊。表面上，失去男友，是洛莉生活中的一种丧失，但背后还有更多层面的丧失感，她感到自己很失败、被拒绝、背叛，感到自己规划好的生活轨迹开始偏航，失去了对生活的控制感。这些危机都隐藏在分手这个表面危机之下，需要在咨询过程中一层层剥开。

洛莉在书中多次提醒我们，心理咨询是一个辛苦的过程，因为改变的责任不在心理医生身上，而是在来访者身上。假如我们去找心理医生，他会理解你的看法，但未必赞同，他会要求你袒露自己脆弱的一面，还会推你到镜子面前，用你平时尽量回避的角度来观察自己。要想心理治疗有效果，就得承受治疗过程中的不适感。来访者也不能期待，做完一次心理咨询，自己就能变得轻松一些，因为你很可能会觉得，自己还有好多话没说，好多痛苦还没有处理，就被扔回了现实世界。更重要的是，人们愿意接受心理咨询，通常是被一个问题所困扰，但是当来访者觉得好受一点儿，不再那么抑郁焦虑，更加专注于当下了，又会发现生活中还有许多问题和麻烦，也需要自己认真面对。所以，当一个来访者觉得自己的心理症状好转的时候，真正的重头戏其实才刚刚开始。

好，这就是第一部分的内容。我们知道，心理医生的工作，并不只是倾听、开导来访者，而是提供一面镜子，帮助他们照见未曾发现过的自己，正视内心的死结。想要寻求心理帮助的人，要意识到这是一个辛苦的过程，改变的责任，并不在心理医生身上，而是在自己身上。

约翰和洛莉的故事，戏剧性都很强。我们会产生一个疑问，这些故事是真是假？

洛莉在这本书的扉页上说明，书中每个案例都获得了来访者的书面许可，并且保护了个人隐私，没有涉及任何可能透露来访者身份的细节。在某些情况下，几个来访者身上发生的故事和情节会一起用到一个人物身上。洛莉说，所有变动都经过了缜密的思考，她在力求保持故事真实性的基础上，想要达到更高的目标，揭示我们共通的人性，让我们更清楚地了解自己。

洛莉是这本书的作者，但这些真实的故事，其实是她和来访者、她的心理医生共同创作的，他们都是故事的联合作者。洛莉的工作中，有相当一部分是观察来访者的反应、身体语言，挖掘他们痛苦表面下的故事内核。这其实跟小说家的工作有点像。

“在探索人类行为和意识方面，心理医生的工作和小说家亲密相融。心理医生认识到自己的工作与小说家的相似之处，更容易感知到人们生活中的戏剧性，用小说家的视角找到心理治疗方法。”提出这个说法的人，是《故事疗愈》这本书的作者、美国心理学家埃文•波斯特。他用小说为例，提供了一种心理医生的思维框架。这个框架是心理咨询师入行的必学知识。

埃文•波斯特在书中说，运用自己敏锐的感受，体验生活中的“蛛丝马迹”，是小说家和心理治疗师最基本的任务。心理医生跟来访者谈话，需要敏锐地感受到，对方说的哪些东西需要特别处理。心理医生接收来访者的人生故事时，要适时地引导、鼓励，还要识别出好故事的几个特性：条理性、指向性和可承受性。

每个人的一生都充满了体验的碎片，对有些人来说，这些碎片挺和谐的，对另外一些人来说，这些碎片代表着分裂的人格。心理治疗师要把来访者故事中矛盾的地方统合起来，这是条理性。在心理咨询过程中，治疗师和来访者都要去感受他们正在向哪个方向推进，要看到一步步的进展，这就是指向性。还有一个特点叫可承受性。某些来访者来找心理医生时，深陷痛苦中，生活中的其他方面都被遮盖了，比如，幽默、兴趣的多样性，冒险感和神秘感，爱，这些元素在他的生活中看不到了，就像一本小说里除了痛苦就是痛苦。这时候，心理医生要有充满同情的支持，要找到可能的曙光，要有富于幽默感的观察，要让故事逐渐展开。

埃文•波斯特说，心理医生像小说家一样，在寻求故事的“转变点”，我们都生活在此刻与下一刻的转折点上，正是通过“转变”，人们才能保持活力，我们的人生故事才能不断发展。心理医生和小说家都致力于识别和强化这些转变。洛莉也在书里专门用一节的篇幅，讨论如何作出改变。她说，心理医生的任务不是说服人们改变，而是帮助他们更好地理解自己，对自己提出正确的问题，总有一天，他们能自己说服自己，从而发生改变。

《故事疗愈》这本书中还提到了戏剧表演和心理咨询的相似性。比如，一位演员在准备自己的角色时说，“要挖掘，挖掘。找出相关人物更多的内容，他吃什么？穿什么样的裤子？喝什么？担心什么？”他把自己听到的对话，看到街上走过的行人，可能适合这个角色的任何东西，都往上面添加。演员还会说，“一出戏应该带着主人公经历一系列体验，这些体验通向结局的高潮时刻，当他学到了一些东西之后，会发现自己身上一些视而不见的东西，观众必须感觉并且看见这位主角变得越来越明智。”挖掘，让角色看到自己曾视而不见的东西，这些其实也都是洛莉讲的工作方法。

回到今天这本书。洛莉的工作中，的确有一部分在像小说家那样观察生活。在洛莉的诊室中，癌症患者朱莉的案例就是一个典型例子。

朱莉才三十多岁，度完蜜月回来，发现了乳腺癌的征兆，经过治疗和复发的过程，她最终成为晚期癌症患者。朱莉见洛莉时会问：“你会一直陪着我，直到我死吗？”在朱莉生命的晚期，洛莉一直对她进行疏导，她们的关系当然是心理医生与来访者之间最为深刻的关系，但同时，洛莉作为旁观者，也会观察患者朱莉和她丈夫之间的关系。

蜜月结束，新娘就患上重病，两人原本计划是要孩子的，可现在不得不去讨论，到底该切除朱莉身上的哪些器官。他们用罕见的诚实，谈论了很多棘手的话题，比如，嫉妒、愤怒、自私、损失、悲伤。他们的关系因此变得更加丰富，他们用深刻的方式爱着对方，可这种亲密关系被黑暗的命运笼罩着。朱莉对丈夫经历的一切感到内疚，同时又意识到，丈夫会活下去，而自己会死掉，她心中又会有嫉妒。

洛莉在书里写到了，她和朱莉在诊疗室中的一次面谈。朱莉说，她会怀念自己的生命，然后，小声说了一句脏话。后来，她的音量越来越大，还邀请洛莉和她一起大喊脏话。洛莉写道：“有时候，我们唯一能做的就是大喊一声脏话。”骂脏话能让人的情绪得到宣泄，但生活中很多问题不是骂脏话能解决的。像朱莉这样需要面对死亡的人，也得解决自己的问题。比如，筹划自己的葬礼，给自己写一份悼词。

洛莉和朱莉在诊疗室里相处的时间，有一些是在沉默中度过的，这种沉默中包含着丰富的内容。两个人都知道，对朱莉来说，最痛苦的是她还年轻却不再有未来，她只能把过去做一番整理。此时除了沉默，好像也没有什么话可以交流。

相比之下，69岁的瑞塔还有机会改变自己。她建了一个小网站，售卖自己的艺术作品，还有自己的约会对象。和一位八十多岁的老者约会之后，她对男方不太满意，然后，她在健身房里认识了一个六十多岁的男人麦伦。两人一起健身，一起聊天。即使快到七十岁了，人的内心也会像十七岁时那样，脆弱无助，又有期盼。在健身房的停车场，麦伦吻了瑞塔，但瑞塔很生气，给了他一巴掌。过了一段时间，瑞塔写了一封长信，回述以往的婚姻，还有给孩子造成的伤害。她把这封信寄给了麦伦。在真的开始一段关系之前，瑞塔要向麦伦解释自己是一个什么样的人，有过什么样的伤痛。

在诊疗室里，瑞塔也把这封信读给洛莉听。洛莉会注意到瑞塔读信时的身体状态。她时而蜷缩，时而颤抖，但把自己的心理阐释得非常清楚。读完信之后，她整个人都放松下来。这封信也通过邮件发给了瑞塔的孩子。原本和妈妈老死不相往来的孩子们，收到邮件之后，都给妈妈回了信。有两个孩子还来见了瑞塔和她的新男友。

书中有一句比喻，说我们的过去是一本百科全书，记载了许多灾难，但你仍然有机会挽救这些灾难。还有另一句比喻，我们所有人都是以同样的速度穿越到未来的，每小时六十分钟。这两句话或许都有一点儿疗愈作用。心理咨询很重视言辞的作用，能用合适的语言谈论自己的痛苦，是心理咨询中的关键一步。瑞塔写的那封信，就是改变的关键一步，从这个角度来说，心理咨询有一部分是属于心理学的，有一部分是属于叙事的。怎么讲述自己的人生故事，对一个人的心理健康是非常重要的。

洛莉在书里提醒大家，她的来访者有各式各样的问题，但他们也有一个共同的问题，那就是孤独。孤独、无意义感、死亡焦虑，是人们普遍面临的问题。找个心理医生聊聊，或者找个人聊聊，增强人与人之间的联系，会缓解我们的孤独。

洛莉在诊疗室中也注意到，来访者总是忍不住看手机。她规定，咨询时间内不许使用手机，但治疗一结束，来访者还没走出门口，就已经掏出手机查看信息了。难道他们就不能多花一分钟时间，想想自己刚刚说的话，让自己做好精神上的准备，更好地投入外面的真实世界吗？洛莉说，每个人都渴望人与人之间强有力的情感交流，却又缺少这种交流，这是一种渴求。她越了解来访者的生活，就越能感受到这种渴求。

我们通常以为，接受心理咨询的人都面临巨大的精神痛苦，但我们对自己的心理健康却不是太在意，心里不舒服，心里不对劲，不会去找专业人士聊聊。如果我们和他人有深入的交流，和他人能友好地相处，在谈论金钱、性等敏感话题时，有足够的叙述技巧，那么，我们就有可能避免让自己陷入巨大的精神痛苦中。

好，《也许你该找个人聊聊》的精华内容就为你解读到这里。如果你对这本书感兴趣，可以到得到电子书找来原书看看。如果你对心理咨询这个职业感兴趣，推荐你看看得到课程《跟李松蔚学心理咨询》，以及听书对《蛤蟆先生去看心理医生》这本书的解读。最后，我们总结一下今天的知识要点。

第一，这本书的作者洛莉，想通过她自己和来访者的故事，帮助人们了解，为什么心理治疗具有治愈和改变的力量。她还希望，这本书能够减轻人们的孤独感，人们的背景、外表也许各不相同，但我们都面对同样的烦恼。我们无法逃避痛苦，只能承认，但承认本身，就是最隐蔽也最关键的改变。

第二，通过这本书，我们了解到，心理医生的工作是树立一面镜子，让来访者用此前回避的角度来打量自己。我们看心理自助书，其实也是在顺便看一眼镜子中的自己。

第三，我们还为你介绍了《故事疗愈》，这本书中的技巧和框架是心理咨询师入行的必学知识。它让我们理解了，为什么心理医生的思维框架跟小说家很相似。这两个职业都在寻求故事的“转变点”，小说家找寻角色的转变，心理医师要识别来访者的转变，帮助他们更好地理解自己，进而能说服自己，发生改变。

第四，孤独是我们普遍面临的问题。找个心理医生或者朋友聊聊，增强人与人之间的联系，会缓解我们的孤独。就像作者在书里说的：“我们都是在和别人的关系中成长的。”

划重点

1. 心理医生的工作是树立一面镜子，让来访者用此前回避的角度来打量自己。

2. 孤独是我们普遍面临的问题，找个朋友聊聊，增强人与人之间的联系，会缓解孤独。